Det är säsongsavslutning för Varför skulle Du trycker på Knappen, och denna vecka är värd Ashley Carman och Kaitlyn Tiffany diskutera exklusiva dejting-appar. Till skillnad från Fnöske, Facebook Dating, Gångjärn, eller de flesta andra dating program, dessa exklusiva versioner kräver att användarna att tillämpa och då endast godkänna en utvald grupp. De mest populära exklusiva dating appar finns Raya och League. För denna episod, Ashley och Kaitlyn vill veta varför människor spenderar tid tillämpar för dessa tjänster, och varför dessa program har skapats.
För att ta reda på, Ashley berättar att hennes internet pal Lina om sina upplevelser på Raya. Då Kaitlyn talar till sin vän Paul om hans Raya avslag och slutliga framgång på Ligan. Slutligen, två av dem kom tillbaka tillsammans för att intervjua Ligans grundare och VD Amanda Bradford om varför hon gjorde appen och varför hon tycker att det är viktigt.
Som alltid kan du lyssna på avsnittet här nedan, och följ tillsammans med Bradford intervju också. Medan du är på det, prenumerera för att visa var du får normalt dina poddsändningar. Du vet att våra vanliga platser: Apple Podcasts, Pocket Casts, Spotify, Google Podcasts, och vårt RSS-flöde. Prenumerera dina vänner och din familj också! Stjäla deras telefoner och tecken upp dem för podcast, de kommer att älska det.
Ashley Carman: Okej. Vi är tillbaka med Amanda Bradford, VD League. Hej.
Amanda Bradford, VD i Ligan: Tack så mycket för mig.
Ashley Carman: självklart. För att börja saker, vi har pratat om att Ligan på avsnittet, men du kanske kan ge oss den ändrade historien, som när du startade den, där du bygger, vad förbundets uppdrag egentligen är för människor som inte har en klar idé.
Kaitlyn Tiffany: jag vill framför allt veta, varifrån namnet kom från.
Namnet är kontroversiell. Jag började i slutet av 2014. Vi startade i San Francisco till ca 419 personer. Jag hade bara varit sales business school och var ute på en fem och ett halvt år långa förhållande. Det var första gången jag hoppa in i dating scenen, och jag tyckte inte det, så jag bestämde mig för att bygga min egen dating scenen, antar jag. Vi startade i San Francisco och sedan slutade med att höja medel, byggde hela appen i nästa år, och sedan lanserade i New York som våra andra marknaden i Maj 2015.
Vi har funnits i lite drygt tre år, och hela uppdrag av Förbundet var att skapa makt par. Jag ville bygga ett samhälle där människor var ambitiösa, karriär-orienterade. De tyckt att om varandra. De ville dejta någon med dessa egenskaper. De drevs. Jag gillar inte att använda ordet elit eller framgångsrik eftersom jag tror att det är en hel del av det stigma som är associerade till det, men för att verkligen dejta någon som delade samma värde. Ibland kan jag skämta och säga att det är en app för arbetsnarkomaner, men i slutet av dagen är det folk som verkligen allvar med sin karriär och verkligen vill göra någon form av inverkan på världen.
Ashley: För dig, karriär var den viktigaste egenskapen när du letar efter en potentiell partner?
Jag vill inte säga att det är mest viktigt, men jag ville spela mer än bara hot eller inte. Jag kände mig som med en hel del av dejting-appar ute, det var som om du såg sitt ansikte och du dras till höger eller vänster, och då du var tvungen att ställa alla dessa prövning av frågor. Jag skulle bli riktigt klok på hur att fråga frågor utan att vara super enkelt. Jag skulle vara i stil med “jag såg att du bor i det Finansiella Distriktet. Betyder det att du arbetar inom finans,” i ett försök att bara få en bättre bild av vad någon vill, och då ska jag också använt för att förfölja dem på LinkedIn, och jag skulle vara som, “Åh, han hade en bild av Duke i foto fem, och han har en advokat, och hans namn är Ben”, så jag Googla: “Ben, Duke, advokat.”
Ashley: Vi har varit där.
Kaitlyn: Det är farligt.
Ja, och jag tror att du kan se lite mer om vad den person det handlar om och vad som karriär att de bestämde sig för att ägna sin försörjning. Vad skolan fick de gå till? Vad gjorde de studerar i skolan? Med LinkedIn kan du även se vilka fritidsaktiviteter de var i, oavsett om de spelade en sport. Det är bara en betydligt fylligare bild av någon än bara ålder, namn, och du är varmt eller inte.
Ashley: Förbundet har en egen screening system, rätt?
Bra användning av det begreppet. Du är rätt på meddelandet.
Ashley: Är du för det mesta bara med hänsyn till människors LinkedIn information, eller hur är du att bestämma vem som får släppas in i appen?
Vi använder både Facebook och LinkedIn. Vi är egentligen de enda som har dubbel autentisering. Vi kräver Facebook, då LinkedIn, då kan vi sätta alla i en väntelista. Det liknar en college antagning pool. Alla går till en väntelista, och då försöker vi att få människor att tydligt ha tillbringat en del tid på sina profiler. Har fyllt i alla fält, har faktiskt såg ut som de investerat mer tid än att bara klicka på en knapp. Vi försöker att se till att samhället är olika. Liknar din college admission system, du inte vill att alla ska studera historia eller att alla ska vara en musik-dur. Du vill se till att alla tillför olika saker till bordet. Vi försöker se till människors utbildning bakgrunder är olika, deras yrke branscher är olika. Tanken är att vi sedan föra in människor i gemenskapen, men det är väl avvägd och vi försöker hålla alla nyckeltal något balanserad och reflekterande av det samhälle som de är i.
Ashley: Är du typ av kvalificerat jobb? Tycker detta är ett riktigt jobb, och det är ett riktigt jobb.
Jag skulle inte kalla ett kvalificerat jobb. Tänk på det som ett program som du sätter ihop, och ja, jobb och utbildning är en mycket stor faktor i ansökan. De är ungefär som när du söker till skolan. Din GPA och betygen du gjort och det resultat du fick på din AP-test eller är viktiga, men det är inte nödvändigtvis allt, och så tror jag att vad vi försöker göra är att mindre om att säga: “Okej, de här jobben är bra, dessa jobb finns inte,” och, “Hey, den här personen verkligen vill vara här. De satte ihop en riktigt stark ansökan. De väntar tålmodigt på att få plats, och de har checkat in, och de är inte bara försöker kolla på talang och se vad som flyter med.” De försöker inte att sparka däck, antar jag, är det sätt som vi försöker att kvalificera sig det. Du kan verkligen berätta det, ärligt talat, av vilken typ av insats man sätter in ansökan. Vi som faktiskt kan se hur lång tid människor spenderar på det. Om de tillbaka och ändra sina bilder, om de inte, om de bara fortsätter de att Facebook standard. Det finns en del signaler i de data som talar du om någon är verkligen ute efter ett förhållande och verkligen vill vara där.
Varför skulle Du trycker på den Knappen? är en podcast om det hårda, konstiga val tekniken tvingar oss att göra, är värd Gränsen är Ashley Carman och Vox är Kaitlyn Tiffany. Prenumerera här!
Ashley: Vad är ansökningsprocessen?
Tja, vi har försökt att göra det riktigt enkelt eftersom jag vet att alla hatar en lång erfarenhet, speciellt när du inte ens är säker på om att gå med i en dejting app. Det sista du vill göra är att fylla 100 frågor som på E-Harmoni. Vi drar allt från Facebook och LinkedIn. Vi låter dig sätta på lite om din grundläggande demografisk information, som du letar efter på en mycket grundläggande nivå, och då kan vi låta sätta dig i dina intressen, och vi låter dig redigera din profil för att få det att stå ut om du vill, och lägg i en “Om Mig”. Då sätter vi dig på en väntelista, och vi kan se vem som är att kolla tillbaka på, som att hänvisa vänner, som faktiskt kolla in appen och räkna ut hur det hela fungerar, och vi använda all denna information för att förutsäga vem som kommer att vara en bra användare i systemet.
Kelly: När det gäller demografi, jag vet att det har varit lite diskussion kring, gör detta uppmuntra classism, eftersom nästan 100 procent av användare har en högskoleexamen, och gör det uppmuntrar till rasism eftersom du har att säga din etnicitet. Hur reagerar du på det, och hur ser din algoritm svara på det?
Ja, så vi försöker inte berätta för någon vad för slags människor de ska vara attraherad av, eller hur de ska söka för att hitta sin partner. Jag gillar att säga att vi är en sök-plattform, och vi låter människor vara så kräsen som de vill vara eller som inte kräsen. Du skulle bli förvånad. De flesta människor som faktiskt gå appen är ganska öppen i sina preferenser. Vi behöver låta folk säga vad etnicitet de är intresserade av, vilken religion de är intresserade av. Vi brukade inte ha religion, och då jag kom ihåg att vi har ca 25 procent Judiska folket på Ligan, och nummer ett önskemål från alla av dem var, “Låt mig filtrera på religiösa åsikter.” Vi tillade att eftersom vi inte är här för att säga, “Hej, kan ni inte välja att matcha med andra Judiska folket.” Vi kommer inte göra dem har att spendera 5x mer tid på att söka igenom människor som inte passar deras preferenser snarare än att bara tjäna upp de personer som matchar perfekt.
Vi ser en stor spik i rasblandat äktenskap, och anledningen till det är, eftersom du tenderar att vara typ av genomsnittet av de sju personer som du umgås med, så om alla människor i din stad, din lilla stad, låt oss säga, är vita, och de är alla hänvisar dig vänner för att gå på dejt med som är vita, det är mycket stor risk för att du kan matcha och gifta sig med någon som är vit i så fall. Om man i stället för att gå till din community center eller din grupp av vänner, eller din kyrka, eller vad som helst, du är faktiskt att gå till denna smältdegel av olika slag och att få säga, “Hej, jag är en öppensinnad, skicka mig den,” så att folk börjar paret upp utanför vad som skulle vara naturligt i deras gemenskap.
Det är vad vi ser är också att människor går med, och ja, som advokater tenderar att datum advokater, och personer med vissa religiösa åsikter tenderar att matcha upp, men det finns också en hel del människor som är öppen mer ofta än inte, och matchar med människor i alla möjliga olika bakgrunder.
Kaitlyn: Varför, särskilt från en teknisk, en mycket grundläggande teknisk nivå, skulle jag vilja ha för att filtrera människor efter ras i stället för att bara dra?
Tja, effektivitet. Låt oss säga att du är Indiska, och du verkligen vill gifta sig med en annan Indisk och det är något som är mycket viktigt i din kultur och dina föräldrar vill verkligen att du ska, du vill. Om vi inte har det, skulle du ha för att kanske vara på app 100 dagar att gå igenom alla Indiska män i New York, men nu kommer du att gå igenom dem i 30 dagar, och sedan i huvudsak, att vi ger dig dina sökresultat frontmatade, och sedan kommer vi naturligtvis att slappna av. När vi är ute i 6’1″ Indiska män, vi kan visa dig 5’11” Indiska män, och sedan 5’10”.
Vi slappna av ras också, så vi kommer att börja visa er andra raser och andra religioner, men vi försöker att visa dig exakt vad du vill först så att vi är i branschen för att ge människor vad de letar efter och försöker inte spela big brother och säga, nej, du ska inte söka för det.
Kelly: jag tror att jag har sett på andra håll att du har förklarat kanske att andra appar algoritmer kan möjligen uppmuntra rasism eftersom icke-vita-användare får dras vänster oftare och sedan trycks ner i rangordningen. Är det korrekt? Jag förklarar detta bra?
Så ja, det finns en hel del data på online-dating och, ja, vissa raser tenderar att uppträda på olika nivåer, beroende på vem du servera dem till. Faktiskt, om du tjänar människor, vad vi gör är vad som kallas dubbel preferenser. Jag använder alltid höjd som exempel, men låt oss säga att du är en sex-fot kvinna och en fem meter mannen, som är fem fot man är öppen för kvinnor i alla höjder, men sex fot kvinna är bara öppen för män, 5’10” och uppåt. Vi kommer inte att visa att sex fot kvinna till fem fot mannen trots att hon passar sina preferenser, eftersom han inte passar in i hennes.
Vad vi gör är att vi försöker att tillgodose både människors preferenser och bara visa folk att du faktiskt har en riktigt bra chans att matcha, medan en hel del andra appar som bara kommer att visa er alla, och då kan du få genom att svepa åt vänster på mer ofta eftersom appen visar dig de människor som redan sade, “Hej, jag vill inte att denna typ av person.” Medan vi försöker bara visa er att de människor som redan är öppet så, faktiskt, din Liga Betyg, är vad vi kallar det, är högre i vår värld eftersom vi redan curating som vi kommer att visa din profil för.
Ashley: Ur ett affärsmässigt perspektiv, eftersom de i likhet med Raya, till exempel, till synes slår bort en hel del människor. Jag är nyfiken på Ligan. Du filtrera bort människor, men samtidigt, är inte det ett företag incitament för att få fler människor i appen. En, bara för att få fler människor att erbjuda, och två, att tjäna mer pengar på dem?
Helt och hållet. I någon marknadsplats som du behöver för leverans och du behöver inventering, eller hur man nu vill kalla det. Du vill alltid att allt som sökande pool. Du är bara så bra som din väntelista i den meningen att om vi inte kan få människor att ansöka till Ligan, vi kan inte vara selektiv. Vad vi gör är att vi försöker verkligen hjälpa människor att få sina profiler redo, så det är mindre om, “Åh, du är förkastade. Du är godkänd.” Det är som, “Hej, dessa människor är uppenbarligen accepterade eftersom de sätta ihop en riktigt bra ansökan. Dessa människor behöver lite arbete, och vi kommer faktiskt att coacha dem.” Vi har en hel concierge-team som kommer att säga, “Hej, har du tänkt om att få högre upplösning bilder”, som är en stor affär, eller med killar, killar som inte ens har några foton utan solglasögon, så, “Hej, har du tänkt på att använda stående läge med din vän och gå ut för en dag och tar fyra eller fem bilder?” Så vi ska faktiskt försöka coacha dem.
Jag gillar att säga att vi inte riktigt exklusiv, vi är bara kräsen om vem vi väljer snabbt, och sedan de som inte får i sig snabbt, försöker vi göra så mycket vi kan för att få dem till en punkt där vi tror att de kommer ha en bra acceptans. Eftersom det vid slutet av dagen, om du tar in någon som avvisar alla, de kommer inte att få en bra upplevelse. De kommer inte att spendera pengar, de kommer inte att få matcher, så det är i vårt intresse att bidra till att få deras profil upp till en miniminivå av kvalitet före föra dem i.
Ashley: Du bryr dig inte om de är varma eller inte?
Nej. Tänk på marknaden för varma människor. De flesta människor jag känner är inte klassiskt varmt, så jag tänker att det kanske Raya inte som bygger på att de måste bli en nio eller tio, men jag tror att för oss, som jag alltid säger, är du tillräckligt bra för att vara snygg i svart eller vitt foton.
Ashley: Det handlar om skuggor.
Ja, nej. Jag skulle inte säga att den är snygg. Vi vill ha smarta, ambitiösa, drivna människor som vet hur man sätter sig tillsammans.
Kelly: Om du inte får avvisas från Ligan, hur gör du för att ta reda på, vad som ser ut som, och kan du försöka igen?
Vi kopierade Soho House, och vi behöver faktiskt inte avvisa någon. Vi bara hålla dig på väntelistan.
Ashley: Det är vad Raya gör också.
Vi försöker att uppmuntra dig att göra vissa ändringar i din profil som, “Hej, bilder från ett till tre skulle behöva lite hjälp. Har du några foton utan dina solglasögon?” Samma sak som jag sade, så vi vet inte riktigt avvisa. Det beror också på utbud / efterfrågan. Vi faktiskt titta på marknadsdynamik. Låt oss säga att en hel del människor söker efter en viss typ av kille, och då han råkar komma upp på väntelistan. Han kan komma i gång, och kanske är ingen som letar efter denna andra typ av kille, men då helt plötsligt kommer vi ta in fler människor som är, och sedan alla av plötsliga han blir mer och mer efterfrågad. Det är ungefär som en efterfrågan betyg för alla, och om du är i hög efterfrågan, kan du komma in snabbare än om du är i den lägre efterfrågan.
Ashley: Oj. Jag har så många frågor. Det lät precis som Buffalo Exchange. När de ger mig att prata när jag tar mina kläder i, och de är som, “jag är Ledsen, rutigt är här säsongen. Försök igen om tre år när pläd är tillbaka.”
Tja, jag antar att min poäng är, som samhället växer och förändras så att det blir större, det blir nästan lite lättare att få i, i den meningen att du alltid vill se till att det finns människor i samhället som kommer att gilla den person som de kommer att gilla. Om det inte finns några killar i vårt samhälle som du vill, vi ska inte ge dig, men om alla plötsligt har jag 100 av dem, nu jag borde ta dig i. Jag vill hålla dig utanför klubben tills jag har den typ av män du letar efter.
Ashley: Vilken typ av galen exklusiva statistiken kan berätta för någon att det är ingen på den app som passar dem?
Tja, ni är i mitten av the bell curve, men ta ålder till exempel. Vi hade en 74-årig lesbisk gå med, och vi var tvungna att hålla henne på väntelistan för en riktigt lång tid eftersom hon inte kommer att få en bra upplevelse i appen tills vi hade tillräckligt med folk som vi kände, etiskt, det var bra att ta in henne och kunna ha henne betala för att vara medlem.
Ashley: för Att gå tillbaka, jag är bara nyfiken om psykologi vänta en lista mot ett avslag. Varför gå den vägen?
Jag tror att min förhoppning är att vi kan coacha en hel del av dessa människor till att räkna ut vad som är fel med deras profil och förbättra det. Jag tror avslag ger dig en riktigt negativ känsla om en brand, och du är som, “Åh, de ville inte ha mig,” kontra och säga, “Hej, det är inte du, det är jag. Det är bara inte just nu, kanske senare när jag har sått min vilda havre,” denna typ av sak. Jag tror att det är en meddelandetjänst som är mer tilltalande.
Kaitlyn: har du en uppskattning av hur stor andel av människor få vänta i listan och sedan göra ändringar, och sedan få komma in?
Väl, vår acceptans i allmänhet svävar runt som 20 till 30 procent beräknat på den staden, och då av folk som inte får i det ursprungliga 20 eller 30 procent, en massa människor inte komma tillbaka och göra ändringar. Det är människor. Människan är lat till sin natur, och så det faktum att de även gick igenom ansökningsprocessen, som de förmodligen inte ens uppdatera sina bilder och nu ska de inte få. De är nog bara sagt “Fuck it, och raderade appen.” En hel del av en massa människor som egentligen inte på det för rätt anledning i alla fall. Jag gillar att säga att en hel del av de personer som vi inte acceptera, var nog inte rätt ändå.
Ashley: Bara vara helt klart, varför tror du att människor vill använda en mer exklusiv, filtreras, vilket ord du vill använda appen?
Tja, jag tycker valet är överväldigande, åtminstone i mitt sinne. Gå till Cheesecake Factory och tittar på menyn, min ångest nivåer raket jämfört med att gå till en fantastisk restaurang där det är tre eller fyra förrätter, du vet de är alla fantastiska. Jag tror att folk vill ha hjälp med att göra beslut. Om vi säger: “Hej, vi står bakom denna person. De har en bra ansökan.” Vi visa vem som är deras gemensamma vänner, så att du kan se, i stort sett, på deras LinkedIn-profil, kan du se deras foton. Du känner en hel del, tror jag, säkrare, och även som du vet personen mycket mer. Du är mer benägna att faktiskt gå utbyte nummer och möta upp eftersom det känns som att det är en mindre sammansvetsad grupp. Jag tror att det är en stor del av det, och jag tror också att människor tycker att de inte ser sina medarbetare eller deras vänner. Vi använder LinkedIn så att du slipper se din chef på en dejting app. Jag har haft att uppleva mig själv, att se en medarbetare på Fnöske, och det är inte något jag känner att jag måste fortsätta göra.
Kaitlyn: för Att återgå till lite av den fastare grejer. Tror jag, förmodligen, de uppenbara problem som de flesta människor har med exklusiv dating program är att det är som du tillåter människor att kyrkoherden baserade på klass och att kyrkoherden baserat på ras och kanske bekräfta dem som giltiga sätt att sortera människor.
Jag skulle inte säga att klass. Jag skulle säga, ” ja, etnisk tillhörighet är en av våra filter, men klass är det inte. Jag antar att om du antar att alla som har en högskoleexamen är av en viss klass, men jag vet inte om jag skulle gå så långt. Jag tror att det finns en massa människor med college grader i Usa, så det skulle vara en mycket stor klass av människor.
Kaitlyn: Säker. Jag antar i allmänhet, bara den grundläggande idén att själv välja i en dejting app som är bara för människor som är framgångsrika och ambitiösa, och det sätt som vi har definierat som i den Amerikanska kulturen har traditionellt varit med pengar.
Eller prestationer.
Kaitlyn: Ja.
Som examen college eller få ett jobb på ett företag som folk har hört talas om.
Kaitlyn: Självklart, det är inte vad du har för avsikt att göra. Jag är nyfiken på hur ni tycker om det och diskutera det som något som du inte försöker få fram.
Tja, om du tittar på data för att bara äktenskap, som sker redan idag. Teknik och plattformar som vårt är egentligen inte att ändra beteende. Vi är faktiskt att skapa en plattform för människor att göra vad de gjorde i alla fall, mer effektivt. När du gick till en middag med dina vänner, och du träffade din pojkvän där, som var i huvudsak en typ av parning. När du träffat någon på Google, och sedan du började dejta, det är i huvudsak en parning. Detta är något som redan sker. Arbete och skola är de två mest populära sätten att träffa någon. Nu, med anor apps kommer upp till nummer tre. Jag skulle faktiskt hävda att dejting-appar är de minst elitistisk i den meningen, att du kommer mycket längre utanför ditt primära nätverk som du redan har anor från. Om du verkligen jämföra det med vad det var som hände innan dejting-appar, vi kanske är lite närmare än så, jag vet inte, gå till en app som du bara dra på miljontals människor i New York. Vi kommer låta dig bo närmare middag typ av atmosfär, men vi är fortfarande mycket längre till höger.
Ashley: För dig, om nya apps kom på marknaden, där ser du den linje som dras? Om de bara var som, “Vi kommer bara att tillgodose Ivy League människor,” att du, skulle det vara classism? Eller som Raya, där det är bara cool hot annonser.
Det är bara i princip att rita linjer runt grupper av människor. Jag säger alltid League är människor som värderar utbildning riktigt mycket. Det är därför människor som gick mycket selektiv universitet tenderar att vilja koppla ihop med andra människor som gick till en mycket selektiv universitet. Ligan som inte är att vilja. Ligan är som serverar denna önskan. Du pratar med någon tjej som akademiker Harvard Business School, och hon föredrar att dejta någon som också gick till en skola som hon hört talas om, och anledningen till att hon vill ha det är inte för att hon tror att du är smartare att du gick där, hon tror att det innebär att du värdet utbildning. Hon vill bygga en familj med någon som värderar utbildning.
Om du faktiskt göra hela fokusgrupp och undersökning och försöka förstå varför det här händer, det kommer ner i familjens värderingar. Du vill vara med någon som värderar utbildning. Jag tror att i händelse av Raya, C-kändisar, de vill kanske skapa ett partnerskap med någon som värden Instagram följare och vackra bilder, och kanske kan de gå och ta foton tillsammans, och som kommer att vara deras familj dynamisk. Jag tror inte det är för oss att bedöma. Låt oss säga att två gym råttor vill gå tillsammans, och de vill gå på gym super-buff gemenskap av människor, eller 420 personer, alla vill gå röker hasch tillsammans. Jag antar att jag inte tycker det är för oss att bedöma hur människor vill ha för att själv avskilja för någon att de kommer att tillbringa resten av sitt liv med dem, det är ett stort beslut. Vad du behöver göra för att ens vara nöjd med någon för resten av ditt liv, och oavsett typ av linjer som du behöver för att rita som kommer att leda till att du har ett partnerskap som är i slutändan att göra dig lycklig. Jag antar att jag inte ser varför vi behöver för att döma människor för vilka de väljer.
Varför skulle Du trycker på den Knappen?
En podcast om den hårda, konstiga val tekniken tvingar oss att göra.
Prenumerera