Bill Gates tycker att skatter kan vara högre.
På tal om Vergecast denna vecka, sade Gates, som samtidigt som marginalskatterna i Usa kan vara “mer progressiva” — högre, med andra ord — det finns nu en del politiker som är “extremt” att deras förslag skulle leda till att rika människor gömmer sig inkomst och gömma undan det till havs. Det är en tydlig hänvisning till nya medlemmar av Kongressen som Rep. Alexandria Ocasio-Cortez, som just hade föreslagit en ny högsta skattesatsen av 70 procent i veckan innan Gates satt för denna intervju.
“Människor som är rika har en avrundning fel på vanliga inkomster.”
Gates sade också att världens rikaste människor har bara en “avrundning fel” till ett värde av faktiska inkomst i förhållande till deras rikedom — de behöver inte ha en hel del av lönen, men i stället sälja aktier och andra tillgångar för att samla in pengar, som inte beskattas som inkomst i alla fall. De 400 arbetare i USA är endast betala något i stil med en 20-procentig skattesats, påpekade han. “Det har ingenting att göra med 39.6 procent marginell ordinarie inkomsten. Så det är en misfocus. Om du fokuserar på att, du är saknad bilden.”
Men Gates talade gillande av en allmän förmögenhetsskatt, fastighetsskatt, och förändringar av Social Trygghet i syfte att öka skatteintäkterna. “Men vi kan vara mer progressiva, förmögenhetsskatt och skatt på inkomst, på det sätt de FICA och Social Trygghet skatter arbete. Vi kan vara mer progressiv utan att egentligen hota inkomst generation.”
Gates tog också undantag till “modern monetary theory,” som är en ekonomisk teori med växande framträdande plats på den politiska grupper av Ocasio-Cortez, Bernie Sanders, och andra. MMT, som det kallas, tyder på att regeringar behöver inte oroa dig för underskott eftersom de kan helt enkelt skriva ut sin egen valuta, och bör istället styra inflationen med räntan. (Du kan läsa mer om det i den här Vox explainer.) Vad gör Gates tänker på MMT?
“Det är en galen tala”, sa han till mig. “Det kommer komma tillbaka och bita dig.”
(Intressant, Grindar som tyder på att du kan höja skuld till 150 procent av bruttonationalprodukten utan problem, vilket Vox Matt Yglesias berättar för mig, sätter Portar på samma sida som MMT förespråkare för överskådlig framtid även om de är oense om de på lång sikt.)
Allt detta var en del av en omfattande diskussion om Det Vergecast om den filantropiska arbete Gates gör runt om i världen med sin fru Melinda och deras foundation — du kan lyssna till det hela nedan eller läs fullständig avskrift här. Nedan, Grindar, ” anmärkningar om skatter och MMT.
Lyssna på hela intervjun med Bill Gates nedan eller i Apple Podcasts, Mulet, Pocket Casts, Google Podcasts, eller Spotify.
Vi har hört det en hel del under de senaste veckorna nu, att vi bara borde skatt att folk som du på en 70 procentig marginalskatt, och att pengarna ska användas för att bygga infrastruktur och tjänster som detta. Gör som vädjar till er? Tror du att det är bara löjligt? Tror du att det du gör på privat filantropi slutet är mer effektiv?
Visst, tanken av regeringen att vara mer effektiva i termer av hur det går utbildning eller sociala program, det finns en hel del möjligheter för förbättring där. När det gäller inkomster, du skulle inte vilja att bara fokusera på den ordinarie inkomsten, eftersom människor som är rika har en avrundning fel av ordinarie inkomst.
De har inkomst som bara är värdet av lagret, som om de inte säljer det, det inte dyker upp som inkomst alls, eller om det dyker upp, det visar över i inkomst av sidan. Så möjligheten för hedgefonder människor, olika människor — de är inte betalar den vanliga inkomsten.
“Jag tror på OSS skattesatser kan vara mer progressiva.”
En sak som aldrig får mycket tryck — IRS visar statistiken för de 400 personer i de högsta inkomsterna och den ränta som de betalar. Hur som helst, du borde titta på det. Det handlar om en 20 procent ränta, så det har ingenting att göra med 39.6 marginell ordinarie inkomsten. Så det är en misfocus. Om du fokuserar på att, du är saknad bilden.
Jag tror att OSS skattesatser kan vara mer progressiva. Nu, äntligen har du några politiker som är så extremt att jag skulle säga: “Nej, det är ännu längre.” Du börjar med att skapa skatt ducka och hinder, och ett incitament för att få inkomst visa upp i andra länder och saker. Men vi kan vara mer progressiva, förmögenhetsskatt och skatt på inkomst, på det sätt de FICA och Social Trygghet skatter arbete. Vi kan vara mer progressiv utan att egentligen hota inkomster — vad du har kvar att bestämma hur att sprida runt.
Så skattesystem är alltid diskuteras. [Thomas] Piketty faktiskt är den som sätter denna idé av förmögenhetsskatt på bordet. Den enda klassen som du har som traditionellt är för fastigheter, som gör ett mycket vettigt. Fastigheter är speciella på något sätt. Visst, vi har en regering som spenderar mer än den tar in, så tanken att någon gång, om du vill undvika en massiv inflation, du behöver nog få in mer pengar eftersom vad du behöver göra i fråga om din medicinska vård löften kommer att göra utgifter ännu högre än vad de är idag.
Så att du inte är en anhängare av den moderna monetära teori, som säger oroa dig inte om underskott, vi ska bara ut pengar och göra det?
Det är en galen tala.
Jag menar det är verkligen det. Det är få valuta.
Tja, det är galet. Jag menar, på kort sikt faktiskt på grund av makroekonomiska förhållanden, det är helt sant att du kan få [skuld] även att förmodligen 150 procent av BNP i den här miljön utan att det blir inflationsdrivande. Men det kommer att komma och bita dig. De personer som du är skyldig pengar till, kommer du att ha ett problem.
Du kan läsa eller lyssna till full Vergecast intervju med Bill Gates här.
Den Vergecast
Flaggskeppet podcast på Väg… och ditt liv.
Prenumerera på!